一个月前，我们在博客上发表了一篇文章叫做covid -19后的建筑环境复苏；贡献者包括多位建筑师和开发商、民选官员、餐馆老板、承包商、项目经理、游说者、教育工作者和房地产专业人士。这些讲话很有见地，有共同的主题。正如那篇报道中提到的，几周前，我们与西雅图建设和检查办公室(SDCI)主任Nathan Torgelson坐下来，听取他对帖子的回应，并了解他对所讨论话题的经验丰富的幕后观点。我们非常感谢内森的慷慨和坦率与我们交谈，并希望您在阅读以下我们的谈话记录后，能对手头的主题有一个新的看法。
你能读完我们上一篇博客文章《covid -19后建筑环境复苏》吗?你的反应是什么?
是的。我完全理解和理解设计界的人们感到沮丧。我明白了。帖子中有很多很好的建议，其中一些已经付诸实施，比如取消停车要求;另一些则由于政治原因而更难实现——它们必须经过议会和市长的批准。
我们选出来的官员正处于一个困难的境地——我们迫切需要这座城市的住房，与此同时，人们很难接受改变。我听许多在这里生活了一辈子的人说，与十年前相比，他们不认识西雅图了。他们不喜欢这样。很多人都很愤怒。民选官员听到了双方的意见。与西雅图人谈论更多住房、增长和密度需求的最引人注目的方式之一是:如果他们有孩子，问他们，如果他们想留在这里，他们认为他们的孩子(未来)会住在哪里——如果他们想在西雅图工作和生活，这将如何发生?我真的很喜欢David Neiman在博客文章中的评论，我完全同意我们应该每五年重新审视分区代码，但这很难。几年前，计划与发展部(DPD)对多户家庭法规进行了全面修订，但由于政治原因，耗时三年。我也希望看到环保总局提高商业用途的门槛——我们低于国家允许的标准。
那些在该帖子上发表文章的人表达的一个共同担忧是，从SDCI获得许可证所需的时间;这也是该部门关心的问题吗?如果有，是如何解决的?
我们绝对需要加快发放许可证的速度。人员配备比表面上看起来更具挑战性，但为了雇用长期职位，我们必须去议会获得创建新职位的授权，即使这些职位是由费用资助的。我们做有没有能力通过一种叫做预算的手段来招聘或有预算权，允许我们聘用员工的最长期限为两年;这提供了灵活性，因为我们不需要得到委员会的批准，但雇用员工有点挑战性，因为大多数人都在寻求长期工作。尽管在任何大型组织中都有人员流动——人们退休，找到新工作，继续前进——但当永久职位空缺时，它们的竞争非常激烈。我们用了很多或有预算权雇佣新员工，这很好，尽管有人担心，如果我们雇佣太多员工，如果我们陷入经济衰退，我们就不得不解雇他们。三到四年前，我们完全重新制定了许可证收费条例，所以当我们遇到下一次经济衰退时，我们会(有些人会说我们现在就在衰退中，但我不同意)，我们将处于一个更好的位置，不必裁掉那么多员工。当我们在08年或09年进行裁员时，经济迅速复苏，我们部门在招聘和培训新员工方面远远落后。下次我们会准备好的。
由于各种原因，我们建筑许可程序的一些条例和结构审查员已经离开，所以我们现在正在面试和招聘这一领域的9名新人，这是我们在审查过程中看到最严重滞后的地方。开云全站下载
让我们兴奋的一件事是一种叫做Bluebeam Revu，该计划目前正在SDCI进行试点，并将在整个部门推行mup和建筑许可证。开云全站下载它允许申请人(通常是建筑师、工程师和审查员)实时审阅和修改计划。许多司法管辖区都在这方面取得了巨大成功。
我们还做了一些其他的事情:对于我们10个预先批准的DADU计划，审核会在两到六周内进行。我们还增加了一名小企业联络员，与经济发展办公室密切合作;如果一个潜在的小企业主即将签署一份租约，他们被鼓励提前与联络人交谈，这样他们就可以最好地了解地点如何满足他们的需求，或者相反，如果它需要大量的改变才能成功。我们在艺术和文化方面有类似的资源;COVID对艺术界来说是一个巨大的打击——即使在大流行之前，他们也在苦苦挣扎。我们也在努力成为更好的沟通者。
我们总是优先考虑100%经济适用房项目——它们会立即排在队列的最前面。我们正在测试一项新举措，这项举措需要大量人力，但事实证明是成功的:去年8月，市长宣布了六个新的永久性支持性住房项目，这些项目100%是可负担的，并有现场全面的支持性服务，我们每月都与其他城市部门、金县、赞助的保障性住房开发商及其建筑师开会，我们现场审查每个项目和解决问题。这是时间密集型的，所以我们不能对每个正在审查的项目都这样做，但它是成功的。我们与市长办公室和消防部门密切合作，因为他们人手不足，我们获得了额外的许可证审查人员，这影响了我们的工作。
许多联邦、州和市组织在COVID-19期间放宽了要求。作为两个孩子的父母，我首先想到的是西雅图公立学校(Seattle Public School)放宽了对疲惫父母的远程学习。SDCI减少许可要求是否合理?
我们对任何与COVID有关的项目都使用了市长的紧急状态;测试设施和研发设施不受国家环保总局和许多建筑许可证法规的约束，但它们必须满足基本的生命安全要求，其中电气审查是一项巨大的要求。开云全站下载我们还免除了为无家可归者设计的小房子村的审查，在市长的倡议下，我们取消了所有100%经济适用房项目的设计审查。刘易斯议员上个月发起了一项立法，该立法将永久免除现场支持性住房项目。我们还在与市长办公室合作立法，以减少对市中心街道前空间的规定，这对街道层面的可接受性有严格的指导方针，例如产生大量行人交通的使用。考虑到现在有多少街道上的空间是空的，市长把这作为一个优先事项，我们有一个想要在市中心建立业务的企业名单，所以希望法规能放宽，允许这种情况发生。
设计评审:当新冠肺炎第一次袭来时，我们不能召开设计评审会议，因为代码规定他们必须亲自出席。因此，我们让委员会使用紧急立法权力，允许远程召开会议，但这花了几个月的时间;立法允许6个月的时间，但COVID持续的时间当然更长，所以在立法恢复之前还有一段滞后时间。疫情结束后，我们还会保持虚拟吗?回去当面谈?混合吗?挑战在于，大多数会议地点都没有配备虚拟会议所需的那种技术，因此实现它将是一笔巨大的费用。
小型多户项目正变得越来越难以获得批准，因为它们通常必须满足与大型项目相同的要求门槛，但没有大型项目的资金支持。很贵的!有没有切实可行的方法来推动较小的项目?似乎他们应该有自己的许可类别。
在大流行之前，市议员帕切科通过了一项立法，规定城中村的多户家庭项目，如果数量不超过200个单元，就不受SEPA的约束。挑战在于，如果城中村得到了大量发展，并达到了《综合规划》规定的门槛增长目标，那么它们就必须降至更低的SEPA门槛。纽约市可以探索提高城中村外多户住宅的环保标准门槛，因为城中村内部已经有了先例。
大约三年前，伦敦金融城修改了设计审查流程;设计审查的门槛过去是基于单元数，这没有意义，因为当你看一个建筑的高度、体积和规模时，从设计的角度来看，是8个单元还是80个单元并不重要。开云全站下载但伦敦金融城当然可以重新审视这些门槛。在精简的、行政的和定期的设计审查之间，人们的反应是五花八门的。当去年设计评审第一次变成虚拟的时候，我们给了很多人选择去管理，他们接受了，但在某个时候又回到了原来的状态。我们有一些开发人员是行政性的，但后来他们被告知回到董事会，他们请求保持行政性，反之亦然。
Andrew van Leeuwen:评审的有效性因不同的评审人员而不同。行政管理看起来很有效率，直到你真正进入它;审查是在不公开的情况下进行的，我们不知道谈话内容，而是依靠审查人员转达所说的和要求的内容。而在完整的设计审查中，我们可以更快速有效地对评论做出回应。行政管理的感觉就像当你在展厅买车时，销售员走进里屋和那个家伙说话……
内森·托格尔森:当你经历行政审查时，你是否觉得这取决于你的策划人是谁?你能和他们见面讨论这些问题吗?
这要看情况。我们有一些很棒的经历，也有一些令人沮丧的经历，这取决于我们的策划人是谁。在最好的情况下，有一个明确的沟通渠道，我们能够实时讨论问题和选择。然后，当电话结束时，我们可以立即开始进行更改。最坏的情况是，需要6到8周才能得到回复，然后评论是这样的:前墙的混凝土需要板形而不是板形。这需要一到两个月的周期，因为规划者不喜欢混凝土的质地。
NT:另一个令人沮丧的原因是，有一段时间，董事会太忙了，会议时间有限。现在，不管是好是坏，都有很多空缺，因为通过设计审查的项目越来越少。在大楼这边，我开云全站下载们被撞了。从2020年1月到3月，我们有价值9亿美元的项目;今年，21亿美元——所有这些都是对3月15日生效的前能源法规的回应。我们仍然有建筑许可项目。开云全站下载
许多人呼吁取消早期设计指南，因为EDG过程中关于设计应该是什么，以及考虑到建筑成本、租赁市场和形式形式的限制，两者之间似乎存在不协调。你对此有何反应?EDG是不是太理想化了?
我不知道答案是什么。这个想法是，当设计团队来到董事会时，他们有一个设计概念和愿景，但它是现实的吗?在市场如此疯狂的情况下，是否已经对场地和项目进行了足够的投资?到EDG的时候一切都很顺利吗?
AvL:这可能因建筑师而异。建筑教育要求很高，漫长而艰巨，所以当学生从另一边出来时，他们会觉得自己已经花了足够的时间来获得建筑师的资格。我经常听到的挫折是，当架构师花费大量时间组合EDG包时，他们对提交审查的内容感到自信。然而，通常情况下，评论者最终会扮演建筑师的角色，对设计吹毛求疵。EDG对于那些来到西雅图，雇佣一个不可靠的建筑师来推进一个项目，建造一座大楼，兑现支票，然后离开西雅图的外州开发商来说可能是有意义的。开云全站下载对于那些认真对待自己的工作的建筑师，那些当地的建筑师，那些关心的建筑师，我们不会让一个蹩脚的项目建成——我们的声誉，我们的品牌，我们的建筑印记都有太多的风险。很难想出一个万能的解决方案。从我们的角度来看，金融城的很多资源都花在了质疑我们觉得自己已经擅长的事情上。
是否有必要每三年采用一套新的建筑规范?开云全站下载在SDCI上是否讨论了任何机制来减少代码的大小或它被采用的频率?
我们对国家建筑委员会的周期做出回应，所以要做出改变，你必须从州的层面开始。开云全站下载有了能源法规，西雅图以更加进步而自豪，这在一定程度上要归功于市长非常雄心勃勃的气候目标。我问员工，我们是否需要每三年采用一次新规范，他们说不需要;这很可能是一种没有受到质疑的程序实践。
另一方面，西雅图将如何解决住房危机?SDCI可以做些什么来帮助解决西雅图无家可归的紧急状态?
这是一个棘手的问题。我谨慎乐观地认为，市和县正在为这个新的无家可归者资助实体筹集资金，将会带来一些积极的变化。刚雇了一位新主任。无家可归者资助已经变得非常政治化，这是造成问题的部分原因。我们已经与州立法机构合作了三年，试图让小房子村庄免受环保总局的审查。我们看到有人对环保总局关于小房子村的决定提出上诉，这是一种拖延战术。我们一直在奥林匹亚游说争取豁免地位，但三年来一直没有成功。我给工作人员的指示是，从居住的角度来看，一栋给定的建筑可能不符合法律规定，但无家可归的人在里面比在街上更安全。开云全站下载
许多西雅图居民，包括建筑师、开发商和建筑商，都不知道SDCI的收入100%来自许可证、更正和检查费。开云全站下载这是怎么来的，为什么SDCI不像其他城市机构一样由当地税收资助?
我不知道整个历史，但我们曾经从一些普通基金中受益。随着城市中不断增加的需求和活动只能由普通基金资助，民选官员认为SDCI可以成为一个更受费用驱动的部门，这与西雅图公共事业和西雅图城市之光不同，后者由企业资金支持，由居民和企业主缴纳的公用事业税提供资金。需要注意的是:我们的代码遵从部门是由普通基金资助的，因为它与特定的许可证无关。对于建筑行业的人来说，你质疑它是可以理开云全站下载解的。社区活动人士也不喜欢这样——他们认为我们是在开发商的口袋里。另一件棘手的事情是，如果你有一个项目要上诉给听证会审查员(上诉一个项目只需要花费大约85美元)，申请人需要支付工作人员的时间来准备和代表你在听证会上发言。我认为整个上诉程序需要改变，因为它有利于富裕社区，因为他们有能力参与这一过程，并聘请自己的律师。
本着绝不浪费一场完美的危机的精神，SDCI从这场大流行中学到了什么?
我非常感谢这个问题。疫情期间的领导工作是我职业生涯中最大的挑战。这是一段漫长的学习之旅，很累，但我因此变得更好了。我们有400名员工，30%(约150名员工)是有色人种。首先，我们了解到，结构性种族主义在我们的组织、我们的城市和国家，以及西雅图市都是一个巨大的挑战。我们花了很多时间关注这个问题，与员工进行了艰难而痛苦的对话。大流行迫使我们解决这一问题。乔治·弗洛伊德(George Floyd)被杀后发生的事件，以及“黑人的命也是命”(Black Lives Matter)运动的兴起，撕开了创可贴，迫使我们面对自己的同谋。我们已经从BIPOC的员工、申请者和社区那里得到了反馈——反响非常热烈。我们已经审视了公司内部的层级，经理和董事……我们还有很多工作要做。
另一件有益的事情包括学习远程工作，这对员工和求职者都有帮助。我们可能会继续使用混合动力车。许多对科技有抵触情绪的员工已经学会了如何与科技合作。我们正在寻找方法来创建更多的虚拟申请人服务中心，因为我们知道有些人很难去市中心，支付停车费等。也许还可以在分馆安装一些许可服务。Bluebeam Revu将是重要的前进方向。我们有很多许可证准备发放，但申请人还没有领取，因为他们不想让时间开始滴答作响——过去我们会在一段简短的时间后取消这些许可证，但我们现在不会这样做。
SDCI需要来自建筑界的什么支持来帮助成为一个做事的城市?
我们一直在增加法规，我认为西雅图市议会需要听取更多来自社区的意见。他们听取了社区积极分子的意见，但也需要听取你们这些站在战壕里的人的意见。理事会可能会继续在网上开会，但如果你能让他们听进去，带他们去实地看看，告诉他们什么有用，什么没用，这可能会很有用。一个广泛的联盟也是有效的;与开发商、工会等合作。我喜欢修改土地使用规则的想法，但这是一个具有挑战性的过程。丹·施特劳斯是市议会土地使用和社区委员会的主席，所以你可以从那里开始——特蕾莎·莫斯克达也是土地使用委员会的成员，一直致力于法规改革问题。
Nathan Torgelson于2016年1月被任命为西雅图市建设和检查部门(SDCI)主任，领导400名员工，预算为8500万美元。在此之前，内森曾担任城市规划与发展部(DPD)副主任，为前西雅图市长格雷格·尼克尔斯(Greg Nickels)处理社区发展问题，在西雅图经济发展办公室工作，为西雅图公园和娱乐项目工作，并在肯特市担任了四年的经济发展主任。